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1. 生駒市議会 2007-09-12
   平成19年第４回定例会　市民福祉委員会　本文 開催日：2007年09月12日

   
   取得元: 生駒市議会公式サイト
   最終取得日: 2023-04-18
   ▼最初のヒットへ（全 0 ヒット） 1 　　　　　　　　　　　　　午後１時０分　開会 ◯委員長（矢奥憲一君）　それでは、ただ今から市民福祉委員会を開催いたします。 　本日の会議につきましては、お手元に配布しております次第に基づき、順次審査を行いますので、ご了承願います。 　なお、本日の会議につきましては、報道、市民の傍聴を許可しておりますので、ご了承願います。 　　　　　　　　　　　　　～～～～～～～～～～～～～～～ 　　　　　　　　　　　　　午後１時０分　開議 2 ◯委員長（矢奥憲一君）　それでは、ただ今から審査いたします。 　１、審査事項(1)、議案第55号、平成19年度生駒市介護保険特別会計補正予算（第１回）を議題といたします。 　なお、内容については、過日の説明会において説明を受けたとおりであります。よって、説明を省略し、直ちに質疑に入りたいと思いますが、いかがいたしましょう。 　　　　　　　　　　　　　（「説明お願いします」との声あり） 3 ◯委員長（矢奥憲一君）　それでは、簡単に説明をお願いいたします。竹森部長。 4 ◯福祉健康部長（竹森憲一君）　委員会審査、大変ご苦労さまでございます。よろしくお願い申し上げます。 　それでは、議案第55号、平成19年度生駒市介護保険特別会計補正予算（第１回）につきまして説明を申し上げます。議案書の９ページから11ページでございます。 　平成18年度の国庫負担金、県負担金、支払基金交付金等の精算に伴います超過交付分の償還に充てるため、歳入歳出それぞれ4,534万7,000円を追加し、総額49億6,179万1,000円とする補正をお願いするものでございます。 　11ページをお願いいたします。 　歳入につきましては、款７、繰入金で介護給付費準備基金から繰入金として4,534万7,000円を計上させていただいております。歳出につきましては、款６、諸支出金、目２、償還金で、前年度の国庫支出金、県支出金、支払基金交付金等の精算返還金として4,534万7,000円を計上させていただいております。 　以上でございます。よろしくご審査賜りますようお願い申し上げます。 5 ◯委員長（矢奥憲一君）　説明は終わりました。 　本案について、これより委員による質疑に入ります。 　質疑等はございませんか。上原委員。
   6 ◯委員（上原しのぶ君）　これ、いつもだったら割と即決とかでされるので、一遍聞きたいなと思っていたことがあるんです。というのは、もらい過ぎたときに返すとか、足りなかったときに請求してもらうということなんですけれども、大体、こういうものを申請するときに、計算の根拠というか、どういうもの、例えば過去３年の平均とか、昨年度とかいろいろ実績に基づいてされると思うんですけれども、どういうふうな方法で、次の国保の会計も同じような支出だと思うんですけれども、その辺ちょっと教えといてください。 7 ◯委員長（矢奥憲一君）　森本課長。 8 ◯介護保険課長（森本修二君）　介護保険法で、国、県、市、診療報酬支払基金の負担割合が決められております。単年度、ですから平成18年度の介護給付費等で額が決まりましたら、それぞれの負担割合に応じて本来、例えば国の負担金からいただく金額というのは決まります。ただ、年度中は額が決まりませんので、あくまで概算交付という形をとっておりますので、額が決まりました年度が終わった後、精算という形を毎年とることになります。ちなみに、18年度、昨年度は1,308万円超過交付ということで精算をさせていただいていますし、17年度は4,174万円、16年度は2,700万円ほどを超過交付ということで償還をさせていただいています。以上です。 9 ◯委員長（矢奥憲一君）　上原委員。 10 ◯委員（上原しのぶ君）　国の負担割合とか、県の負担割合、その辺分かるんですけど、例えば、私がなぜこんなん聞いたかといいますと、例えば、突然利用率がものすごく上がったり、それから65歳になると介護保険の第１号被保険者になりますよね。そしたら、例えば団塊の世代の人がたくさん入ったと。そしたら、かなり給付量は増えるわけでしょう。そういうときのそういう算定の基準というのがどうなるのかなというふうにちょっと思ったので聞いたんです。 11 ◯委員長（矢奥憲一君）　森本課長。 12 ◯介護保険課長（森本修二君）　まず、介護保険の準備基金というのは、急に介護給付費が大きく伸びた場合について、そちらの方から補てんをさせていただくために設けておりますので、そちらの方で対応していくことになろうかと思います。 　それでも不足が生じた場合については、毎年予算の中にも上げさせていただいているんですけども、県下の各保険者が毎年積み立てております基金があります。そちらの方から借入れをして、不足した給付費を補うという形をとっております。以上です。 13 ◯委員長（矢奥憲一君）　ほかにございませんか。 　　　　　　　　　　　　　（「なし」との声あり） 14 ◯委員長（矢奥憲一君）　ほかに質疑等がないようでございますので、これにて委員による質疑等を終結いたします。 　次に、委員外議員による質疑等に入ります。 　質疑等はございますか。 　　　　　　　　　　　　　（「なし」との声あり） 15 ◯委員長（矢奥憲一君）　質疑等がないようでございますので、これにて委員外議員による質疑等を終結し、本案を採決いたします。 　お諮りいたします。 　議案第55号については、原案のとおり可決いたすことにご異議ございませんか。 　　　　　　　　　　　　　（「異議なし」との声あり） 16 ◯委員長（矢奥憲一君）　ご異議なしと認めます。 　よって、委員会といたしましては、議案第55号については原案のとおり可決いたすことに決しました。 　　　　　　　　　　　　　～～～～～～～～～～～～～～～ 17 ◯委員長（矢奥憲一君）　審査事項(2)、議案第56号、平成19年度生駒市国民健康保険特別会計補正予算（第１回）を議題といたします。 　なお、説明は省略し、直ちに質疑に入りたいと思いますが、いかがいたしましょうか。 　　　　　　　　　　　　　（「お願いします」との声あり） 18 ◯委員長（矢奥憲一君）　そしたら、簡単に説明をお願いいたします。竹森部長。 19 ◯福祉健康部長（竹森憲一君）　それでは、議案書の12ページから14ページをお願いいたします。 　議案第56号、平成19年度生駒市国民健康保険特別会計補正予算（第１回）につきまして、ご説明をさせていただきます。 　平成18年度の療養給付費負担金及び療養給費交付金の精算に伴います超過交付分の償還に充てるため、歳入歳出それぞれ２億3,471万8,000円を追加し、総額89億904万6,000円とする補正をお願いするものでございます。 　議案書の14ページをお願いいたします。 　歳入につきましては、款８、繰入金で財政調整基金から繰入金として２億3,471万8,000円を計上させていただいております。歳出につきましては、款９、諸支出金、目３、償還金で、平成18年度の療養給付費負担金並びに療養給付費交付金の精算返還金として２億3,471万8,000円を計上させていただいております。 　よろしくご審査賜りますようお願い申し上げます。 20 ◯委員長（矢奥憲一君）　説明は終わりました。 　本案について、これより委員による質疑に入ります。 　質疑等はございませんか。 　　　　　　　　　　　　　（「なし」との声あり） 21 ◯委員長（矢奥憲一君）　質疑等がないようでございますので、委員による質疑等を終結いたします。 　次に、委員外議員による質疑等に入ります。 　質疑等はございませんか。 　　　　　　　　　　　　　（「なし」との声あり） 22 ◯委員長（矢奥憲一君）　質疑等がないようでございますので、これにて委員外議員による質疑等を終結し、本案を採決いたします。 　お諮りいたします。 　議案第56号については、原案のとおり可決いたすことにご異議ございませんか。 　　　　　　　　　　　　　（「異議なし」との声あり） 23 ◯委員長（矢奥憲一君）　ご異議なしと認めます。 　よって、委員会といたしましては、議案第56号については原案のとおり可決いたすことに決しました。 　　　　　　　　　　　　　～～～～～～～～～～～～～～～ 24 ◯委員長（矢奥憲一君）　審査事項(3)、議案第62号、住居表示を実施すべき市街地の区域及び当該区域における住居表示の方法についてを議題といたします。 　なお、説明は省略し、直ちに質疑に入りたいと思いますが、いかがいたしましょうか。 　　　　　　　　　　　　　（「簡単に」との声あり） 25 ◯委員長（矢奥憲一君）　そしたら、簡単に説明をお願いします。松山部長。 26 ◯市民部長（松山敏宏君）　それでは、議案第62号、住居表示を実施すべき市街地の区域及び当該区域における住居表示の方法についてご説明申し上げます。 　議案書の34ページから35ページをお願いいたします。 　本議案は別図にありますとおり、太線で囲まれている部分の南田原町地内一部を喜里が丘２丁目に編入し、併せて住居表示を実施しようとするものでございます。住居表示を実施すべき市街地の区域及び住居表示の方法の手続につきましては、まず、住居表示に関する法律第３条第１項の規定に基づき、住居表示を実施すべき市街地の区域及び住居表示の方法を定めることとなっております。さらに、住居表示区域を変更するためには、同法第５条の２第１項の規定によりまして、その案を30日間公示し、その後、議決に付するという規定がございますので、町の区域の変更に係る提案は、12月定例市議会にお願いする予定といたしておりますので、ご了承いただきますよう、よろしくお願いいたします。 　なお、この区域の面積は1,618平米、12区画の規模で平成20年２月１日に南田原町地内一部を喜里が丘２丁目に編入し、併せて住居表示の実施をする予定でございます。 　以上、よろしくご審査賜りますよう、お願いいたします。 27 ◯委員長（矢奥憲一君）　説明が終わりしまた。 　本案について、これより委員による質疑に入ります。 　質疑等はございませんか。上原委員。 28 ◯委員（上原しのぶ君）　１つだけ。これもね、いつも即決でこういうのは審査しないので、初めて私素人みたいなこと聞くんですが、街区方式ということがあるということは、ほかの方式もあるんですか。それだけちょっと教えてください。 29 ◯委員長（矢奥憲一君）　山本課長。 30 ◯市民課長（山本博康君）　ただ今の上原委員さんのご質問でございますが、住居表示に関する法律第２条で住居表示の原則というのがありまして、その方式としては街区方式、もう一つは道路方式、どちらかを用いなさいということで、現在、生駒市の方では街区方式を用いております。この街区方式というのは、日本のほとんど街区方式で、道路方式というのは、調べましたところ、山形県の東根市の一部で実施されていると、こういうことでございます。 31 ◯委員長（矢奥憲一君）　ほかにございませんか。 　　　　　　　　　　　　　（「なし」との声あり） 32 ◯委員長（矢奥憲一君）　ほかに質疑等がないようでございますので、これにて委員による質疑等を終結いたします。 　次に、委員外議員による質疑等に入ります。 　質疑等はございませんか。 　　　　　　　　　　　　　（「なし」との声あり） 33 ◯委員長（矢奥憲一君）　ほかに質疑等がないようでございますので、これにて委員外議員による質疑等を終結し、本案を採決いたします。 　お諮りいたします。 　議案第62号については、原案のとおり可決いたすことにご異議ございませんか。 　　　　　　　　　　　　　（「異議なし」との声あり） 34 ◯委員長（矢奥憲一君）　ご異議なしと認めます。 　よって、委員会といたしましては、議案第62号については原案のとおり可決いたすことに決しました。 　以上で、本会議から付託された案件の審査はすべて終了いたしました。 　　　　　　　　　　　　　～～～～～～～～～～～～～～～ 35 ◯委員長（矢奥憲一君）　続きまして、２、閉会中の継続調査についてを議題といたします。 　お諮りいたします。 　本件につきましては、お手元に配布しております閉会中継続調査申出書（案）のとおり、議長に対し閉会中の継続調査の申出をいたしたいと思いますが、これにご異議ございませんか。 　　　　　　　　　　　　　（「異議なし」との声あり） 36 ◯委員長（矢奥憲一君）　ご異議なしと認め、議長に対し申出いたすことに決しました。 　　　　　　　　　　　　　～～～～～～～～～～～～～～～ 37 ◯委員長（矢奥憲一君）　３、委員の派遣についてを議題といたします。 　お諮りいたします。 　閉会中の継続調査に伴い、委員を派遣するため、議長に対し、委員派遣承認要求を行うこととし、派遣委員、日時、場所、目的、経費等の手続につきましては、委員長に一任願いたいと思いますが、これにご異議ございませんか。 　　　　　　　　　　　　　（「異議なし」との声あり） 38 ◯委員長（矢奥憲一君）　ご異議なしと認め、委員長に一任願うことに決しました。 　　　　　　　　　　　　　～～～～～～～～～～～～～～～ 39 ◯委員長（矢奥憲一君）　続きまして、４、その他でございますが、本件については、当委員会の所管事項について、委員の発言を受けます。 　発言はございませんか。塩見委員。 40 ◯委員（塩見牧子君）　今、全国的に保育料ですとか学校給食費等の滞納が問題になっているんですけれども、本市では保育料の滞納ってどのぐらいございますでしょうか。 41 ◯委員長（矢奥憲一君）　杉田課長。 42 ◯児童福祉課長（杉田昭徳君）　今、保育料の滞納につきましては、公立園、私立園合わせまして、約1,000万少しございます。 43 ◯委員長（矢奥憲一君）　塩見委員。 44 ◯委員（塩見牧子君）　件数にしたらどのぐらいありますでしょうか。 45 ◯委員長（矢奥憲一君）　杉田課長。 46 ◯児童福祉課長（杉田昭徳君）　149件でございます。 47 ◯委員長（矢奥憲一君）　塩見委員。 48 ◯委員（塩見牧子君）　保育料の場合、所得に応じて金額が決まっているかと思うので、経済的な理由から支払えないというようなこと、余りないとは思うんですけれども、そういう支払能力があるにもかかわらず滞納しているケースというのはございますでしょうか。 49 ◯委員長（矢奥憲一君）　杉田課長。 50 ◯児童福祉課長（杉田昭徳君）　いろいろ督促とか催告をさせていただく中で、分割納付に応じていただくなど、それぞれ生活状況に応じてそういった話合いもしているわけですけれども、今後、こうした中では財産調査をやはり実施させていただいて、公平を期するという意味で、地方税法にのっとった形で措置をさせてもらいたい。それは、今の生活状況も、また、置かれている状況も見まして、対応させていただきたいと思っております。
   51 ◯委員長（矢奥憲一君）　塩見委員。 52 ◯委員（塩見牧子君）　支払われなかったといって、あと子どもが通園を止められるというようなことはないでしょうか。 53 ◯委員長（矢奥憲一君）　杉田課長。 54 ◯児童福祉課長（杉田昭徳君）　それはございません。 55 ◯委員長（矢奥憲一君）　塩見委員。 56 ◯委員（塩見牧子君）　保護者の方には滞納が、自分が滞納することによって市政に大きな影響を与えるんだよということをご説明いただいて、子どもの方にはそういう影響が及ばないようにできるだけご配慮をお願いいたします。 57 ◯委員長（矢奥憲一君）　塩見委員。 58 ◯委員（塩見牧子君）　もう一件なんですけれども、今年度、Ｏ157が全国的に感染、発生が多かったんですけれども、大阪市内でも無認可保育園に続きまして、別の保育園でも10名を超えるような感染が報告されておりますし、本市でも家庭内の感染でしたけれども、報告がございました。本市では2001年の夏に市立保育園の方でＯ157の集団感染がございまして、その後、訴訟にもなったんですけれども、その後、和解がありまして、そのときに衛生管理について、毎年４月に保護者と市、園とで協議するというような文言が条項の中に盛り込まれたかと思うんですけれども、どのような形で協議が今なされておりますでしょうか。 59 ◯委員長（矢奥憲一君）　杉田課長。 60 ◯児童福祉課長（杉田昭徳君）　和解後、18年４月に早速その形をとらせていただきまして、保育園におけます衛生管理についてということで、衛生管理マニュアルやＯ157の対策マニュアル、また年間のそうしたスケジュール等を保護者の方々にまず配布させていただきまして、総会におきまして、各保育園で、公立園ですけれども、それぞれさせていただいて、Ｏ157に対する注意や日ごろの衛生管理等の話をさせていただいています。 　そして、恐らくそのときに亡くなられた園児の保護者の方からも、事件の内容につきましてやはり正しく伝えてもらいたいということもございましたので、送らしてもらう文書の中で事件を風化させない、また、風評に惑わされないというような形での、そうした内容にも触れさせていただいています。 　あと、各園の保護者との意見交換会等を去年は実施させていただいていますので、そこで各保育園から衛生のための講習会とかで来ていただいたりとか、そういうような形で実施させてもらっております。19年も引き続きさせてもらっております。 61 ◯委員長（矢奥憲一君）　塩見委員。 62 ◯委員（塩見牧子君）　ありがとうございました。保護者を始めとして、家庭の協力なしにはこういう衛生管理というのは難しいと思いますので、子どもたちの保育園内での安全のためにもより良い形を模索していただきたいと思います。 63 ◯委員長（矢奥憲一君）　ほかにございませんか。上原委員。 64 ◯委員（上原しのぶ君）　介護保険の関係でお聞きしたいんですけれども、実はちょっと私のところに苦情というか、相談が来たんですけれども、認定調査の在り方がどうなんかなという疑問だったんですけれども、調査員の資質というか調査の在り方というので、やっぱり、例えば私の相談をお受けしたケースというのは、80歳を超えた方で、圧迫骨折で動けない。現在、要介護３なのに要支援になったということで、ちょっと素人が考えても考えられないような様子で要支援になったということで、ちょっとその方、大変な状況になったのでということでお聞きしたので、調査員の教育というか、調査のやり方とかというのは、市としてはどういうふうに把握されているかなと思って。 65 ◯委員長（矢奥憲一君）　森本課長。 66 ◯介護保険課長（森本修二君）　まず、要介護度というのを決めるには３段階の手続を踏みます。申請をしていただきましたら、職員とかが自宅などに赴きまして、聞き取り、ご家族、ご本人さんから聞き取りの調査をさせていただいて、調査票というのを作成いたします。併せて、主治医の方には意見書を出していただくようにということで求めます。それを国が作りましたシステムに入力をしまして、第一次判定というのをまず出します。その第一次判定を基に、認定審査会、専門の方々が集まっていただいて、審議をいただく審査会の方にかけて最終的に二次判定というのを決めて、それでお知らせをさせていただいています。介護保険というのは、要介護度というのはあくまでも介護の手間に係る部分ですので、ご自身、ご家族が思われている部分と多少食い違うということはあるかと思われます。 　例えば、おけがをされて入院をされた、その場合、一時期介護度がどんと上がるということがあります。逆に言えば、そういう急性期を過ぎた方が認定審査をされますと、介護度が思っておられる以上に回復をされているということもありますので、そういうことで介護度が軽くなるということは起こるかと思います。よろしくお願いします。 67 ◯委員長（矢奥憲一君）　上原委員。 68 ◯委員（上原しのぶ君）　私自身も経験していますけれども、あの調査事項というのは本当にコンピュータで白か黒かというか、丸とかペケとかを付けるような、できるできないでしていくから幅がないんですね。やっぱりそういう場合は特記事項とかで、かなり幅も持たせてもらって、例えば歩けるか歩けないかということになれば、やっぱり心臓疾患なんかの人は歩くことはできても持続することができない。そしたら、その人はやっぱり介護しなくちゃいけないことになると思うんですね。そういう特記事項とかについてはどういうふうな指導をされているのかなと思って、調査員に対して。 69 ◯委員長（矢奥憲一君）　森本課長。 70 ◯介護保険課長（森本修二君）　できるだけご本人、ご家族から身体状況を詳しく聞き取りをするようにということは私どもの方も指導をさせていただいています。例えば、審査会にかけたときでも、主治医の意見書と調査をした内容とが大きくかけ離れている場合、再調査ということを審査会の方から言われることがありまして、再調査を行う場合があります。調査員にはできるだけご家族とかご本人さんのいわゆる調査の内容以外の部分で、いろいろとこうです、ああですということで身体状況等に、日常生活の状態とかでおっしゃられたことは正確に記入するように、心がけるようにということで指導はさせていただいております。よろしくお願いします。 71 ◯委員長（矢奥憲一君）　上原委員。 72 ◯委員（上原しのぶ君）　今回、私が相談をお受けしたような、大きく段階が変わった場合、例えば施設に入っている人が施設を出なくちゃならなくなったり、福祉用具の貸付けを受けていた人が福祉用具を返さなくちゃならなくなったという、そういう大きく段階が分かれるような場合があるんですね。そしたら、かなりの高齢の方にとっては突然使っていた福祉用具を返さなくちゃならないとか、また、今までずっと施設で生活していたのが施設から出なくちゃならなくなったというときには、やはり一定の猶予期間みたいなのが必要になるんじゃないかなと思うんですが、その点はどういうふうな設置のされ方があるのかちょっと教えてください。 73 ◯委員長（矢奥憲一君）　森本課長。 74 ◯介護保険課長（森本修二君）　介護３施設、いわゆる特別養護老人ホームであるとか、療養型施設であるとか、老健施設を介護３施設というんですけれども、この施設に入っておられる方で、平成18年４月以前に既に施設に入っておられる方につきましては、途中で認定が、例えば支援に変わったとしましても、引き続いて平成21年３月、ですから第３期の事業計画内については経過措置として入っていただくことができます。ただ、平成18年４月以降、入られた方については、支援に仮に変わられた場合については、施設を退所していただくという形になります。よろしくお願いします。 75 ◯委員長（矢奥憲一君）　上原委員。 76 ◯委員（上原しのぶ君）　事業計画のその年度単位と、認定の変更されたときの関連がすごく深いと思うので、やっぱりその辺はその人の体の調子、状況とかをやっぱりきちっと把握してもらって、一定の猶予を持たせるようなそういうこともぜひ考えていただくように、これは要望しておきます。 77 ◯委員長（矢奥憲一君）　上原委員。 78 ◯委員（上原しのぶ君）　私、結構認定変更で不服というか、そういうことで結果が不服でということで相談を受けるんですが、こういう変更申請というのはどれぐらいありますか、今のところ。 79 ◯委員長（矢奥憲一君）　森本課長。 80 ◯介護保険課長（森本修二君）　平成18年度でいいますと、申請が大体4,800件ございました。変更申請がありましたのは470件、１割弱でございます。 81 ◯委員長（矢奥憲一君）　上原委員。 82 ◯委員（上原しのぶ君）　１割弱といっても470件あったということは、やはり市民の、特に高齢で介護を必要とする方の認定というのは、その方の生活とか家族にとって非常に影響の深いことですので、その辺、そういうことに携わる方のやっぱり見識も高めていただくように、それから関係機関もやっぱり生駒の市民の人が本当に必要な介護が十分に受けられるような配慮も考えていただくように、これはもう要望して終わっておきます。 83 ◯委員長（矢奥憲一君）　議長。 84 ◯議長（井上充生君）　今の変更の分が470件ということなんですけども、その470件の中で実際に変更、変わったというのは何件ぐらいある。 85 ◯委員長（矢奥憲一君）　森本課長。 86 ◯介護保険課長（森本修二君）　変更申請をされまして、430件ほどが変更されています。470件ですから、430件ほどが変更されて、変更がなかったのは35件でございます。 87 ◯委員長（矢奥憲一君）　ほかにございませんか。稲田委員。 88 ◯委員（稲田欣彦君）　今、上原さんがいろいろ当面する心配事言わはった、全くそのとおりで、いわゆる判断のばらつきを指摘しはる、わがままもあるか分からんけど、ものすごい多いわけよね。それのギャップを埋めてほしいというのが上原さんのあれやと思うねんけど、我々の耳に入ってくるのはそれが多いわけや。だから、単に調査員にもっと勉強してもらおうとかいろいろあるけど、その辺をもっともっときっちりする方法を考えんと、介護してあげながら不平不満の塊になっても非常に問題だと思うのでね。よりきめの細かい手法というのは、それは考えてくれてはるやろうけれども、もっと力を入れてほしいなと。 　それは上原さんが言うように、要介護３から要支援というのはこれはきつい、何でそんなことがあり得るんかなと聞いてながら思ったけど、１つ下がるだけでもものすごいあるわけですからな。 　それと、その辺は日常業務、非常に忙しいのは分かるけども、いわゆる不平不満の元になるとこなので、ひとつよろしくお願いしておきたいと思います。 89 ◯委員長（矢奥憲一君）　稲田委員。 90 ◯委員（稲田欣彦君）　それと、風評で言うのは良くないねんけども、介護料を目一杯使わそうという業者がどうやらいてるみたいやね。介護を受けてる人はそこまで言うてはらへんのに、こんなのもいけまっせ、こんなのもいけまっせと無理にね。そういうのは全然把握できへんのかな。 91 ◯委員長（矢奥憲一君）　森本課長。 92 ◯介護保険課長（森本修二君）　平成18年度４月に改正されました制度ですけども、そこでいろいろと見直しをされています。１つは居宅介護支援事業所が同じその中に訪問介護の事業とかをされている場合とかは囲い込みというんですか、できるだけ使いなさい、また、ここの事業所を使いなさいというような形で非常に一定の事業所が利用されるということがありましたので、一定以上の事業所が利用されている場合についは、減算という形でそれを是正するようになっています。 　それと、例えば、住宅改修であるとか、そういう部分につきましては、事前に介護保険課の方に申請をしていただいて、改修してから結果だけ報告してお金をくださいという形じゃなしに、その費用が適正がどうかを事前にこちらの方に申請をしていただいて、こちらでチェックをしてオーケーであれば改修をさせるとか、そういう形では、細かい部分ではいろいろと見直しをされております。以上です。 93 ◯委員長（矢奥憲一君）　稲田委員。 94 ◯委員（稲田欣彦君）　今言うたことは生駒ではないんや。奈良で聞いてきたんやけど。私の友人がおふくろさんの介護のためにかかっとった人が、業者が白紙の領収書を持ってきて、判ついてくれと。１割負担は業者が負担しよるわけや。そやけど、やっぱりいけずされたりしたらかなんさかいいうて、かかっとる方はこのぐらいの金額やったら押しとこうかというて判を押したと言うから、それはおまえ、あかんぞとおれは言うたんやけど、そういう現実があったから生駒でもという気がして。 95 ◯委員長（矢奥憲一君）　中島課長。 96 ◯福祉支援課長（中島健吉君）　ただ、今森本課長から答弁させてもらいましたけど、18年４月から制度が改正になりまして、要介護度の低い方がかなりの割合を占める、そして、その方たちのケアプランがかなりそういう傾向があるということで、地域包括支援センターというものが設立されまして、要支援１、２の方につきましてのケアプランにつきましては、地域包括センターでプランを立てるということで、そういう囲い込み等を防止するというような対策で、今現在やっておるところでございます。 97 ◯委員長（矢奥憲一君）　稲田委員。 98 ◯委員（稲田欣彦君）　その辺、ようチェックをしていただきますようにお願いだけしておきます。以上。 99 ◯委員長（矢奥憲一君）　ほかにございませんか。 　　　　　　　　　　　　　（「なし」との声あり） 100 ◯委員長（矢奥憲一君）　ないようでございますので、これにて市民福祉委員会を終わります。ありがとうございました。 　　　　　　　　　　　　　午後１時36分　閉会 　　　　　　　　　　　　　～～～～～～～～～～～～～～～ 　生駒市議会委員会条例第29条の規定によりここに署名する。 　　　　　　　　　　　　　　市民福祉委員会委員長　　　矢　　奥　　憲　　一 ▲このページの先頭へ Copyright 2004 by Ikoma Municipal Assembly. 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